Tresor mit PIN, Schlüssel oder Drehzahlenschloß?

[alexwien]

Und bestimmt kann niemand Dialer bauen, die Umstellhebel betätigen?

aus Wikipedia:
A good example of such a device is a project completed by two students from the Massachusetts Institute of Technology, Kyle Vogt and Grant Jordan. Their machine, built to open a Sargent and Greenleaf 8400 lock on a Diebold Safe, found an unknown combination in 21,000 tries.


Also die haben genau so einen Dialer gebaut.
Wieso es allerdings nur 21.000 Kombinationen (Edit: gemeint Versuche ) waren?
240.000 effektive hat das SG6730, also sollte es beim SG8400es zumindest ebensoviele sein, im Mittel wären es 120.000.
Sie haben also 1/5 vom mittleren Wert benötigt.
Edit:
Ah ja, wenn Die Auswahl der Kombination nach Bedienunganleitung gewählt wurde, sollen nur 2,4% der theroretischen Übrigbleiben.
Das wären dann 1 million mal 2,4% = 24.000.
Ah passt gut zu 21.000.

[Fiete]

... found an unknown combination in 21,000 tries.

Also ich übersetze das mit "gefunden nach 21.000 Versuchen", nicht aus 21.000 möglichen Einstellungen. Die Maschine hat schlicht nur 21.000 Versuche gebraucht.

[alexwien]

Ja richtig, ich hätte schreiben sollen: "Wieso es nur so wenige Versuche waren (statt Kombinationen)".
Ich habe in der Rechnung nachvollzogen ob das zufälig sehr wenige (21.000) Versuche war, oder plausibel wenige.
Der Dialer den die beiden Konstruiert haben ist vom Typ Brute force.
Kaba Mas hat einen konstruiert der wieein Mensch die Kontaktpunkte fühlt, und daher auch dann in 45 minuten fertig ist. Das geht aber nur bei UL class 2 Schlösser (zB LG6730)
Beim Sg8400 hat dieser Dialer also Brute force angewendet.

240.000 effektive Kombination hat das Schloss etwa. (Bin mir jetzt nicht sicher ob es gleich präzise wie 6730 ist, aber ewgal)
Wenn die Kombination nach Bedieungsanleitung erstellt wird: Low-High-Low, oder High-low-high
Keine Zahlen die auf 0, oder 5 enden, Abstand mindesten 10 zwischen zwei Zahlen, dann bleiben laut Matt Blaze rund 2,4% der theoretischen übrig.
Das ergibt dann 24.000 mögliche Kombinationen nach Bedienungsanleitung.
Der Dialer hat 21.000 Versuche gebraucht, also ohnedies lange.

[stefan-1]

Welchen Grund gibt es für diese "Empfehlungen" in der Anleitung?

Leichtere Manipulation bei bspw. 17-35-40?

S.

[Mr. Smith]

So wird es empfohlen, weil jeder erstmal die Zehner und dann die Fünfer ausprobiert. Alle Möglichkeiten von nur Zehnern sind relativ schnell durchgedreht, mit Fünfern dauerts schon ziemlich lange, krumme Zahlen sind mit Ausprobieren nicht mehr rauszufinden. Es sei denn, man hat Anhaltspunkte dafür, dass Geburtsdaten, Hochzeitstage oder dergleichen verwendet wurden.

Ich empfehle meistens high-low-high, weil das im Allgemeinen die Manipulation erschwert. Auch der Dialer fängt mit der ersten Zahl unten (Null aufwärts) und der zweiten oben (100 abwärts) an, die Dritte ist eher nebensächlich.