Theorien

[mhmh]

Hallo zusammen,

JPS http://jps.anl.gov/ hat einen Artikel über die Physik hinter dem Bumpen: http://jps.anl.gov/Volume6_iss1/Toporov.pdf

Allerdings wahrscheinlich falsch - der Autor nimmt an, dass sich die Kernstifte nicht bewegen, was m.E. nicht der Fall ist.

Grüße
mh

[Mister Q]

Erinnert mich irgendwie an den Spruch:

Theorie ist, wenn nichts funktioniert und alle wissen warum.
Praxis ist,wenn alles funktioniert und keiner weiß warum.

Natürlich bewegen sich die Kernstifte, wenn auch wenig.
Sie müssen ja auch den Impuls übertragen.

[mhmh]

Du sagst "wenig", aber bist Du sicher?
Master Lock behauptet, sie hätten High-Speed Video, wo man sähe, dass die Stifte zusammen wegfliegen und sich erst auf dem Rückweg trennen.

Grüße
mh

[Christian]

ich denk das die Pinne beim Schlag auseinander gehen, quasi wie bei Billard-Kugeln.

[andreasschmunzel]

Das steht ja auch im Text (eben wie Billard Kugeln) nur etwas umständlicher. Die Verbesserungsvorschläge sind: Steifere Federn und leichtere Kernstifte, damit das Verhältnis der übertragenen Energie so ist, dass die "Offen"-position auf nur etwas über eine Millisekunde verkürzt wird. Eine Vorspannung der Federn würde kaum Auswirkungen haben, oder erst wirklich Auswirkungen haben, wenn man den richtigen Schlüssel nicht mehr hinein bekommt.
Es steht ja auch dabei, dass es am einfachsten ist wenn der Zylinder neu und Sauber ist. Wenn keine Reibung vorhanden ist ist das Schloss für 10 Milisekunden offen. Wenn ein Mensch vor Anwendung des Schlagschlüssels Öl in das Schloss gäbe, würde das Öffnen stark erschwert, ebenso wenn sich schon einiger Schmutz drin befindet.

[mhmh]

Und z.B. hier http://www.bumpstopsecurity.com/locksmi ... _Jan10.pdf / hier http://www.bumpstopsecurity.com/what-is-lock-bumping/ (hier auch eine passende Animation)
steht wie Master Lock das beobachtet haben will:
"Master Lock discovered that during the bumping process, the top and bottom pins when struck, launch upwards as a single pin while compressing the spring. The bottom pin receives its rebound energy and drops below the shear line allowing the plug to rotate inside the shell."
('Upwards' hier natürlich wg. amerikanischem Schloss, bei einem Euro Zylinder hieße das: Gehäuse- und Kernstifte bewegen sich gemeinsam wie ein einzelner Pin nach unten, und erst auf dem Weg zurück trennen sie sich.)

[ingoingo]

http://www.youtube.com/watch?v=qO67Tdy3D0g


Ab 3:20

[mhmh]

Hallo Ingo,

vielen Dank, eine sehr interessante Slow Motion Aufnahme.
M.E. sieht man da, dass beim E-Picken die Stifte wild bewegt werden, und dann nach und nach an der Scherlinie hängen bleiben. Mit Billiardkugeln hat das nichts zu tun.
Siehst Du das auch so?

Natürlich könnte ein Bumpkey auch andere Effekte auslösen.

Gruß
mh

[ingoingo]

Sehe ich genauso, hat mich auch überrascht.

Und es war einer der stärksten epicks im Einsatz. Kein Klom oder so mit weichem Schlag

[Z_CON]

Mit einem härteren Schlag sieht man die Theorie von Masterlock bestimmt besser. Mit einem Schlagschlüssel oder der Pickgun wird die Praxis von Masterlock auch unterstützt.