Aber selbst dann wäre das Schloss höchstwahrscheinlich noch Impressionierbar, auch wenn nicht so einfachChristian hat geschrieben: Wo ich halt vermute das hier eine gute Idee daran scheitert weil halt es an Präsision fehlt ... funktionsbedingt ist der Spiel der hier zur Übertragung der "Bumping-Kräfte" benutz wird nicht, und damit wäre diese Schwachstelle beseitigbar, wie ich schon weiter oben geschrieben hatte ...
Forever Lock ist gepickt !!!!
Moderatoren: Retak, Crocheteur
Re: Forever Lock ist gepickt !!!!
- Christian
- Unverzichtbar, Unkündbar und Unverwundbar
- Beiträge: 11184
- Registriert: 13. Sep 2009 17:17
- Eigener Benutzer Titel: Fischfleisch
- Wohnort: Essen / RUHR2010
- Kontaktdaten:
Re: Forever Lock ist gepickt !!!!
Ich denke das dieses auch ausgeschlossen werden könnte wenn man den Schlüssel selbst "federnd" lagert ... denn beim Impressioning ist ja besonders wichtig das der Schlüssel gut gehalten wird, warum man ja diese ImpressionsGriffe oder FeststellZangen dafür benutzt ... auch wenn ich 'sWend' dahin bestätigen möchte das es natürlich keine 100%-ige Sicherheit gibt ...sWendt hat geschrieben:Aber selbst dann wäre das Schloss höchstwahrscheinlich noch Impressionierbar, auch wenn nicht so einfachChristian hat geschrieben: Wo ich halt vermute das hier eine gute Idee daran scheitert weil halt es an Präsision fehlt ... funktionsbedingt ist der Spiel der hier zur Übertragung der "Bumping-Kräfte" benutz wird nicht, und damit wäre diese Schwachstelle beseitigbar, wie ich schon weiter oben geschrieben hatte ...
Es gibt nur eine legitime Einstellung
Re: Forever Lock ist gepickt !!!!
Christian hat geschrieben:...Bei dem unedlichen Platz innerhalb der 17 mm ...Kevin hat geschrieben:Man müsste das System echt übernehmen in Profilzylindern...
Vielleicht noch ein zusätzliches Zahlenschloss bekommt man vielleicht da auch noch reingequetscht ...
#17mmProblem
Gerne. Wenn auch eher unbequem in der Benutzung.
Dazu braucht man "nur" einen speziellen Zylinder. Der vordere Kern nimmt den Schlüssel auf und überträgt dessen Drehung zum hinteren Kern. Dieser ist ein "umgedrehter" Stanton Concepts RKS. Also vereinfacht gesagt, man wählt mit dem vorderen Schlüssel die Kombination. Ist die richtig, betätigt der hintere Kern die Schließnase.
Wenn also mal jemand an einer Tür steht und den Schlüssel wie verrückt hin und her dreht (oder den Schlüssel in einen Griff in Form eines Zahlenknopfes steckt oder ihn vorne an einem RKS-Dialer anbringt...), dann hat er diesen Beirag gelesen und was gebastelt...
In "normaler" Ausführung hab' ich mal Bilder von etwas Ähnlichem gesehen, zumindest bilde ich mir das ein. Ein PZ mit überlangem Schlüssel, der beide Kerne gleichzeitig bedient. Und bei den super kurzen Zylindern gibt's sowas ja auch, da teilen sich die beiden kurzen Kerne die Abfrage eines normal langen Schlüssels (war das Keso?).
Rein als Spaßobjekt / Spaßprojekt könnten die Jungs und Mädels in Wien mal sowas basteln: Einseitig schließbarer Doppelzylinder. Innerer Kern (3KS), Schlüsselloch in Richtuing Schließnase. Äußerer Kern MCS. Kerne und Schließnase starr gekoppelt. Der Schlüssel wäre ziemlich lang,vorne 3KS, im langen "Hals" die Magnetpillen... Selbst mit einem Magnet-Pick/-Decoder müsste man dann erstmal 3KS und MCS-Mechanik picken, um dann die Magnetrotoren anzugehen...
S.
Errebi 4 * 3KS * 2x MCS * 1 Lampenschlüssel * M auf DVD
Kromer Protector * MP Elite 27
Kromer Protector * MP Elite 27
- Christian
- Unverzichtbar, Unkündbar und Unverwundbar
- Beiträge: 11184
- Registriert: 13. Sep 2009 17:17
- Eigener Benutzer Titel: Fischfleisch
- Wohnort: Essen / RUHR2010
- Kontaktdaten:
Re: Forever Lock ist gepickt !!!!
einmal gab es diesen Zylinder von "MAUER-LOCKS" bzw. DEKABA, wo der äußere Kern nur leer Dreht, und der innere Kern starr mit der Sperrnase verbunden ist, und von innen hat man einen normalen Schlüssel mit den Zacken "12345" und von Außen muss man durch den äußeren Kern mit einem gaaaanz langen Schlüssel, der dann auch von hinten in den inneren Kern gesteckt wird, und diesen dann samt Sperrnase betätigt ... der müsste dann auch an der Schlüsselspitze die Codierung "rückwärts" haben, z.B. "54321...67890" und dann zusätzlich auch die Einschnitte für den Inneren Kern ...stefan-1 hat geschrieben:Und bei den super kurzen Zylindern gibt's sowas ja auch, da teilen sich die beiden kurzen Kerne die Abfrage eines normal langen Schlüssels (war das Keso?).
Das kurze Ding von KESO hat hingegen nur einen durchgehenden Kern, und der Schlüsssel ist so "codiert" das er beidseitig sperren kann, ähnlich wie es bei einer Kreuzbartsicherung der Falll ist, hier liegt der Grund eher darin das man für GanzglasTüren oder andere extra dünne Türen einen "SpezialZylinder" entworfen hat, der dann die Bauläänge von 14/14 möglich ist, und damit wesentlich kürzer als z.B. der CiSA-ABUS 3-Stiftzylinder der 21/21 ist, oder halt die üblichen Schliessysteme die meist bei 26/26 oder 27/27 los gehen ...
Es gibt nur eine legitime Einstellung
- boianka
- Unverzichtbar, Unkündbar und Unverwundbar
- Beiträge: 7024
- Registriert: 25. Mai 2008 14:24
- Wohnort: Bonn
Re: Forever Lock ist gepickt !!!!
SieheChristian hat geschrieben:einmal gab es diesen Zylinder von "MAUER-LOCKS" bzw. DEKABA, wo der äußere Kern nur leer Dreht, und der innere Kern starr mit der Sperrnase verbunden ist, und von innen hat man einen normalen Schlüssel mit den Zacken "12345" und von Außen muss man durch den äußeren Kern mit einem gaaaanz langen Schlüssel, der dann auch von hinten in den inneren Kern gesteckt wird, und diesen dann samt Sperrnase betätigt ... der müsste dann auch an der Schlüsselspitze die Codierung "rückwärts" haben, z.B. "54321...67890" und dann zusätzlich auch die Einschnitte für den Inneren Kern ...
Und
Re: Forever Lock ist gepickt !!!!
Die Kommentare auf Youtube entwickeln die übliche Eigendynamik. Fehlt nur noch Godwin's Law.Oli hat geschrieben:ich bin mal auf die Kommentare im Netz gespannt.
- Indianer
- Unverwundbar
- Beiträge: 1022
- Registriert: 3. Jan 2007 12:00
- Eigener Benutzer Titel: Wagligleca
- Wohnort: Hürth
- Kontaktdaten:
Re: Forever Lock ist gepickt !!!!
Hi Olli!
Hab dir auf Google / Youtube bereits geantwortet.
Das ist echt Klasse! Mal sehen ob der Hersteller etwas verbessert.
Gruß aus Köln bzw Hürth
Indianer )
Hab dir auf Google / Youtube bereits geantwortet.
Das ist echt Klasse! Mal sehen ob der Hersteller etwas verbessert.
Gruß aus Köln bzw Hürth
Indianer )
Re: Forever Lock ist gepickt !!!!
Die Ironie an dieser Geschichte ist für mich vorallem auch, dass die, von Lockpickern so geächteten, aber in Fahrradschlössern so häufig verwendeten Plättchenzylinder dieses Schloss erheblich sicherer gemacht hätten (und vielleicht sogar günstiger?).
- Christian
- Unverzichtbar, Unkündbar und Unverwundbar
- Beiträge: 11184
- Registriert: 13. Sep 2009 17:17
- Eigener Benutzer Titel: Fischfleisch
- Wohnort: Essen / RUHR2010
- Kontaktdaten:
Re: Forever Lock ist gepickt !!!!
manchmal kann man mit ganz einfachen Mitteln viel erreichen, oder halt genau das Gegenteil ... ist schon recht dumm das man einen Stiftzylinder der nunmal "bumping-anfällig" ist so einbaut das trotz der cleveren Abschirmung des Zylinders man dennoch genügend Spiel hat die Bump-Kräfte zu übertragen ... ich denke das man einfach den Knauf etwas spilfreier machen würde, und auch das ganze so umgestaltet das der Schlüssel in dieser Richtung "schwimmend" gelagert ist, wäre das schon verhindert ...decoder hat geschrieben:Die Ironie an dieser Geschichte ist für mich vorallem auch, dass die, von Lockpickern so geächteten, aber in Fahrradschlössern so häufig verwendeten Plättchenzylinder dieses Schloss erheblich sicherer gemacht hätten (und vielleicht sogar günstiger?).
Ein Drehscheibenschloss oder gar Chubbschloss, was dann auch ganz schlampig sein dürfte, würde hier natürlich auch radikal diese Öffnung verhindern ...
Es gibt nur eine legitime Einstellung
- Retak
- Unverzichtbar, Unkündbar und Unverwundbar
- Beiträge: 11396
- Registriert: 29. Dez 2004 12:00
- Wohnort: 16359 Biesenthal
Re: Forever Lock ist gepickt !!!!
Drehscheibentechnik wäre hier sinnvoller gewesen, schon deshalb, weil das Schloss zuverlässiger geworden wäre (Wegfall der Federn) und die Schlaganfälligkeit hätte sich damit auch erledigt.