Kern mit Gewalt aufdrehen?

[Abusse]

Hallo.
Um ein Schloß zu öffnen muss man doch nur den Kern in Drehung bringen, nur die Stifte im Inneren des Schlosses halten es von der Drehung ab.
So weit, so gut.
Aber was passiert wenn man mit einem harten Spezialschlüssel den Kern mit Gewalt zum drehen bringt. Die Stifte werden einfach abgeschert und das Schloß ist offen!! So ähnlich funktioniert doch auch das herausziehen des Kern.
Oder denke ich da zu einfach?

Gruß
Abusse

[SelfLockmaster]

Sry, diese Frage paßt hier irgendwie nicht hin.
Hier geht's um das zerstörungsfreie Öffnen - nicht um Bruchmethoden.

[Sommer]

Hi,


von der Theorie ist das natürlich so, aber die Kraft, die zum
Abscherren der Stifte notwendig ist, wird wohl kaum in den Kern einleiten
sein. Die Abscherkräfte der Pins können ganz einfach
errechnen, handelt sich mechanisch gesehen nur um eine einschnittige
Verbindung. Allgemeine Formel lautet Spannung (Sigma)=Kraft (F) /
Querschnittsfläche (A) und das ganze umgestellt nach der Kraft
multipliziert mit der Anzahl der Pins entspricht der Abscherkraft, die
aufbringen ist. Die Spannung ist ein Werkstoffkennwerk,
nimmst Du Scher bzw. Schubspannung (Tau) aus dem Tabellenbuch.
Wenn Du diese Kraft jetzt kennst, weißt Du wie der Spezialschlüssel
belastet wird, denn er muß die Kraft übertragen.
Der Teil des Schlüssel der aus dem Zylinder ragt, wird auf Torsion
belastet, ich würde behaupten, das dieser Steg dessen Querschnitt auch
nicht zu vergrößern ist, da definiert durch den Schließkanal abreißen
wird. Wenn Interesse bestehen sollte, könnte ich die Tage mal eine
Rechnung dazu rein stellen.

Gruß


Sommer

[cottonmouth]

Im Prinzip ist es so einfach. Aber:
1.) ist es natürlich nicht zerstörungsfrei
2.) im Gegensatz zum Kernziehen gibt das Hebelgesetz den Stiften einen Vorteil gegenüber dem Schlüssel
3.) wirken einige Maßnahmen gegen das Aufbohren und Kernziehen auch gegen diesen Angriff
4.) sind gehärtete Schlüssel auch empfindlicher gegen die Kerben im Profil

Unterm Strich ist bei einem Profilzylinder das Risiko, dass der Schlüssel einfach im Schloß abbricht recht groß. Das Schloß ist vermutlich zu diesem Zeitpunkt bereits soweit beschädigt, dass es auch mit dem richtigen Schlüssel nicht mehr funktioniert.

[cottonmouth]

@ sommer
Der schlüssel muss nicht die Abscherkraft der Pins übertragen. Aus der Abscherkraft und dem Kernradius muss ein Moment berechnet werden. Dieses Moment muss der Schlüssel übertragen. Wegen der Kerbwirkung der Profilrillen muss auch die ertragbare Spannung gemindert werden. Ich bin allerdings auch der Meinung, dass es nicht funktioniert.

[Abusse]

Hi,


von der Theorie ist das natürlich so, aber die Kraft, die zum
Abscherren der Stifte notwendig ist, wird wohl kaum in den Kern einleiten
sein. Die Abscherkräfte der Pins können ganz einfach
errechnen, handelt sich mechanisch gesehen nur um eine einschnittige
Verbindung. Allgemeine Formel lautet Spannung (Sigma)=Kraft (F) /
Querschnittsfläche (A) und das ganze umgestellt nach der Kraft
multipliziert mit der Anzahl der Pins entspricht der Abscherkraft, die
aufbringen ist. Die Spannung ist ein Werkstoffkennwerk,
nimmst Du Scher bzw. Schubspannung (Tau) aus dem Tabellenbuch.
Wenn Du diese Kraft jetzt kennst, weißt Du wie der Spezialschlüssel
belastet wird, denn er muß die Kraft übertragen.
Der Teil des Schlüssel der aus dem Zylinder ragt, wird auf Torsion
belastet, ich würde behaupten, das dieser Steg dessen Querschnitt auch
nicht zu vergrößern ist, da definiert durch den Schließkanal abreißen
wird. Wenn Interesse bestehen sollte, könnte ich die Tage mal eine
Rechnung dazu rein stellen.

Gruß

Sommer

Aber das sind doch nur dünne (2,8mm) Messingstifte. Ich kann mir nicht vorstellen dass die soviel Widerstand leisten. Kannst du errechnen wieviel Drehmoment nötig wäre.

Gruß
abusse

[hawk28]

Sry, diese Frage paßt hier irgendwie nicht hin.
Hier geht's um das zerstörungsfreie Öffnen - nicht um Bruchmethoden.

dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzfügen solche themen sind nicht erwünscht das sie nicht aber auch gar nichts mit picken zu tun haben

deshalb
CLOSED

cu hawk