HKR-StahlSchliesszylinder

Zerstörungsfreie Schlossöffnung, Fragen zu den verschiedenen Werkzeugen und freier Informationsaustausch

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ikonfinn
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Re: HKR-StahlSchliesszylinder

Beitrag von ikonfinn »

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Christian
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Re: HKR-StahlSchliesszylinder

Beitrag von Christian »

ja die entwickelung eines "perfekten" Schliesssystemes ist ja nicht so einfach. Denn neben mechanischeer Aufbruchsicherheit, was in diesem Falle sehr gelungen ist gibt es ja viele andere Anforderungen an so einen Zylinder.
Aufsperrsicherheit ist ein schwieriges Thema, wenn man so sieht was hier schon an hochwertigen Zylindern schon überwunden wurde. Auch wenn natürlich "im echten Leben" an der Türe so ein ungestörtes Picken schwieriger ist als im heimischen Bastelkeller.
Gut wenn wir hier Vorschläge für den HKR-Zylinder macht, müsste man natürlich auch bischen mehr über deren Fertigungsmöglichkeiten wissen, was für die bezahlbar machbar ist.
z.B. würde ich anstelle der oberen Passiven Stifte eventuell aktive elemente einbauen die mit einer Sperrleiste arbeiten. Ählnich dem BKS-SL oder dem ASSA-twin...
Neben Aufbruchsicherheit und Nachsperrsicherheit sind natürlich auch noch andere Eigenschaften an Zylindern wichtig. Die Schliessungsanzahl und evtl. die möglichkeit der Kombination für Schliessanlagen. Dann ist natürlich auch noch wichtig das der Zylinder zuverlässig funktioniert, so das er sich immer betätigen lässt, oder der Schlüssel stabil genug ist, usw. Dann spielt natürlich auch noch bischen das Design etwas eine Rolle...
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ikonfinn
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Re: HKR-StahlSchliesszylinder

Beitrag von ikonfinn »

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Christian
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Re: HKR-StahlSchliesszylinder

Beitrag von Christian »

das mit den pasiven Stiften ist ja dann ähnlich dem IKON-Sperrippen zylinder, oder auch dem ersten Winkhaus VS-System, so das man quasi die Gehäusestifte neben ihrem "HauptJob" noch die Aufgabe gibt den Kern weiter zu überwachen ob alles I.O. ist. Das ist auf jedenfall "Kosten-Nutzen-Technisch" schon eine Gute idee, dann hat man quasi 1½ reihigen Zylinder. Aber ich denke das so ein stabiler Hochsicherheitszylinder nicht "lockpicking-technisch" ein Popeliger 5-stifter sein sollte, also in der Preisklasse sind meines Erachtens schon 2 unabhängig funktionierende Reihen erforderlich. Man bedenke das es ja auf dem Markt schon gute Zylinder gibt (Prote k, Diam ant, Kes o.20.328...usw )
Gab es da nicht mal das "Open-Source-Lock" als Projekt...
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Re: HKR-StahlSchliesszylinder

Beitrag von Retak »

Für zusätzliche sperrelemente, zB. eine zu Stift- Sperrleistenkombination sind zusätzlich Hohlräume, vor allem im Kern, erforderlich. Das geht dann wieder auf Kosten der mechanischen Stabilität. Es ist kein Zufall, dass die Zylinder mit dem besten Manipulationswiderstand nicht gerade die zerstörungsfestesten sind.
Das "Open source-lock" war ein Projekt eines elekronischen Schlosses mit offengelgter Software. Hierdurch sollte sichergestellt werden, dass nur wirklich sichere Authentifizierungsverfahren zum Einsatz kommen und es keine "Hintertürchen" zu Umgehung derselben gibt.

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Re: HKR-StahlSchliesszylinder

Beitrag von Christian »

das mit dem "Open-Sorce-Lock" scheint ja 'ne sinnige Sache zu sein... auch wenn ich natürlich nicht alle ElektronikHersteller unter GeneralVerdacht stellen möchte.
:cool:
sind zusätzlich Hohlräume, vor allem im Kern, erforderlich. Das geht dann wieder auf Kosten der mechanischen Stabilität. Es ist kein Zufall, dass die Zylinder mit dem besten Manipulationswiderstand nicht gerade die zerstörungsfestesten
is ist nunmal in den 17 mm der Platz begrenzt, da ist natürlich nicht unbegrenzt möglich... und meiner meinung nach sollte ein Sicherheitsschloß mehr platz kriegen dürfen. Aber so ist die halt die Norm für den Profilzylinder festgelegt worden, und damals waren die Anforderungen ja noch nicht so hoch wie heute. Und man will ja jetzt bei der weitverbreiten Norm bleiben.
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ikonfinn
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Re: HKR-StahlSchliesszylinder

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Re: HKR-StahlSchliesszylinder

Beitrag von Christian »

aber ein Stift ist auch "im Vorbeigehen" runtergedrückt. Also wenn jemand sich schon die Arbeit macht diesen Zylinder mittels Lockpicking zu überwinden wird der jenige das dann noch kaum als Hinderniss empfinden. Aber wie gesagt ist das immer eine Frage wie viel Aufwand man da treiben will... so Preis / Leistungsverhältniss, und welche Zielgruppe mit dem Produkt angesprochen werden soll.
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Re: HKR-StahlSchliesszylinder

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Re: HKR-StahlSchliesszylinder

Beitrag von Christian »


[dummfrag]
bin ich die Konschruktionsabteilung von denen, bekomme ich von denen ein Ingenörschgehalt ausgezahlt ?
[/dummfrag]
wie in meinen vorrangehenden Beiträgen müsste man erstmal so einige Ramenbedingungen kennen um sich mit der Verbesserung eines Produktes auseinander setzen. Grundsätzlich ist je mehr Aufwand man treibt macht möglicherweise den Zylinder besser, aber auch teurer und unwirtschaftlicher... und das muß sich ja unter dem STrich für den Hersteller betriebswirtschaftlich lohnen da Geld zu investieren...
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