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Re: Tresor Kauf Empfehlung -- Hersteller Modelle Eigenschaften ?

Verfasst: 12. Mär 2018 20:34
von Tresorkäufer
Was für ein wunderschöner 151er... meiner hat sogar noch den abschließbaren Innentresor.

Gewicht D10 => 560 kg
Gewicht D20 => 575 kg

Beide: bei thermischen Angriffen auf das Riegelwerk blockiert eine zuverlässige Notverriegelung das Riegelwerk an mehreren Stellen. (aus Leicher Prospekt)
D10 generell: Definierter begrenzter Schutz mit 100 Widerstandseinheiten gegen Angriffe mit schweren Einbruchswerkzeugen einschließlich thermisch wirkender Werkzeuge. Begrenzter Schutz gegen Brände.

D20 generell: Definierter weitgehender Schutz mit 165 Widerstandseinheiten gegen Angriffe mit schweren Einbruchswerkzeugen einschließlich thermisch wirkender Werkzeuge. Begrenzter Schutz gegen Brände.

Ergänzungen /Nachträge:
E10 war definiert mit 350 (!) Widerstandseinheiten
WE ist nicht gleich heutigen RU
Begrenzter Schutz gegen Brände für D10 / D20 /E 10 bedeutete, bei 75 Minuten Beflammung darf die Temperaturerhöhung im Inneren 140°C nicht überschreiten.

Laut VdS 3134-1 von 2015 werden D10 Schränke unterschiedslos zu den tatsächlichen Bauausführungen der Hersteller mit ca. 160 RU bewertet. Im Fall des Leicher 151 in D10 wissen wir aber, dass er im Test die 120/180 RU bestanden hat (VdS 4 Rating)
D20 wird pauschal mit ca. 220 RU angegeben . E10 hat demnach ca. 420 RU und liegt damit über den geforderten 180 / 270 RU für VdS 5
Der E10 ist mit seinen 420 RU sogar geringfügig besser als die heute so seltenen VdS6 mit 400 RU.

Re: Tresor Kauf Empfehlung -- Hersteller Modelle Eigenschaften ?

Verfasst: 12. Mär 2018 20:49
von Tresorkäufer
Waldmensch :
Du hast genauso ein wunderbares Schränkchen - nur kein Neid!!!

Ja, Tommy ist ein verdammt schwerer Brocken von roten Tieger :-) Bäume sind nicht mehr so sehr sein Ding. Er bevorzugt inzwischen Torsäulen auf denen er majestätisch thront....

Re: Tresor Kauf Empfehlung -- Hersteller Modelle Eigenschaften ?

Verfasst: 12. Mär 2018 22:05
von fripa10
Ihr mit Euren Steroidkatern. :p

Re: Tresor Kauf Empfehlung -- Hersteller Modelle Eigenschaften ?

Verfasst: 12. Mär 2018 22:07
von fripa10
Tresorkäufer hat geschrieben:Beide: bei thermischen Angriffen auf das Riegelwerk blockiert eine zuverlässige Notverriegelung das Riegelwerk an mehreren Stellen. (aus Leicher Prospekt)
Das muß aber ein stabiler Prospekt sein. :D

Re: Tresor Kauf Empfehlung -- Hersteller Modelle Eigenschaften ?

Verfasst: 12. Mär 2018 22:48
von boianka
fripa10 hat geschrieben:Ihr mit Euren Steroidkatern. :p
Da fühle ich mich angesprochen, aber der Meine zieht es wohl momentan vor, in seinem vorsorglich errichteten Zweitzuhause (so etwas machen Katzen gern) zu verweilen, da bei mir noch drei weitere Kater "wintergastieren" und ihm diese seine (Alters)Ruhe nicht gönnen . . .
. . . auch wenn er denen körperlich weit überlegen ist, zog sein sanftes Wesen es, auch schon früher, vor, Rivalen auszuweichen, diese hingegen tolerierten seine Dominanz und machten immer einen großen Bogen um ihn, denn wenn sie ihm zu nahe kamen, konnte er auch anders . . .

Interessant finde ich (so nebenbei), dass Leute die gerne mit "Kanönchen" spielen (ich war auch mal "abhängig"), oft ein Faible für Katzen haben . . .

Re: Tresor Kauf Empfehlung -- Hersteller Modelle Eigenschaften ?

Verfasst: 13. Apr 2018 22:43
von battlecore
Wo ich hier grad so drüber stolpere..
Wieso haben viele dieser Tresore eine aussen auf dem Rahmen aufliegende Tür?

Das ist doch zum aufhebeln eigentlich eine Einladung? Es sei denn man macht den Rahmen in diesem Bereich nachgiebig genug das man mit aufhebeln nicht wirklich an der Tür hebelt sondern nur den Rahmen aussen wegdrückt?

Der einzige Vorteil wäre wohl nur das man die Tresorwand nicht nach aussen wegdrücken kann und somit eventuell die Bolzen keinen Halt mehr haben. Wobei man berücksichtigen muss das bei mehrseitiger Verriegelung, eine einzelne nach aussen weggedrückte seitliche Wand ja automatisch die Oberseite und Unterseite näher und fester an die übrigen Bolzen zieht.

Seh ich das so richtig?

Re: Tresor Kauf Empfehlung -- Hersteller Modelle Eigenschaften ?

Verfasst: 14. Apr 2018 10:56
von fripa10
Diese Konstruktion dürfte hauptsächlich den Zweck verfolgen, das Nutzvolumen des Tresors durch die dicke Tür nicht übermäßig zu verringern. Die Firma LEICHER hat das bei ihren späteren Tresoren auch so gebaut und da handelte es sich um Panzergeldschränke der Klassen D10 und D20. Die Vorstellung diese aufhebeln zu können, läßt mich schmunzeln. Schon der kleinste Schrank, das Modell 151, verfügt über 8 Verriegelungspunkte mit je 40 mm Durchmesser bei einer Tresorbreite von etwa 60 cm und einer Tresorhöhe von etwa 80 cm. Mir ist kein Fall bekannt, wo es gelungen wäre einen derartigen Schrank aufzuhebeln. Auch die hohe Sicherheitsstufe spricht klar gegen eine solche Öffnungsmöglichkeit, denn das klassische Aufhebeln gehört grundsätzlich zu den Prüfpunkten.

Re: Tresor Kauf Empfehlung -- Hersteller Modelle Eigenschaften ?

Verfasst: 14. Apr 2018 11:20
von distiller
Ich denke, dass das hauptsächlich der Produktionsvereinfachung dient. Und wenn die Tür gut gebaut ist, spricht da ja auch nichts dagegen.

Re: Tresor Kauf Empfehlung -- Hersteller Modelle Eigenschaften ?

Verfasst: 14. Apr 2018 12:45
von Piel
distiller hat geschrieben:Ich denke, dass das hauptsächlich der Produktionsvereinfachung dient. Und wenn die Tür gut gebaut ist, spricht da ja auch nichts dagegen.
Ja, so ist es. Das Nutzvolumen hat damit eigentlich überhaupt nichts zu tun, es geht schlicht um Produktionskosten, mit einer solchen Bauweise lassen sich auch gut die großen Spaltmaße zwischen Tür und Korpus verdecken, die fallen weit weniger stark auf als bei einer komplett eingelassenen Tür. Der Korpus lässt sich ebenfalls leichter herstellen, da eine Falz entfällt.

Aufhebeln lassen sich die Türen deswegen nicht leichter, allerdings würde ich trotzdem Tresore alter Bauweise mit bündiger Türe bevorzugen. Gute Modelle sind so präzise gefertigt, dass das einführen von Hebelwerkzeug bereits eine Herausforderung ist, wohingegen die neueren Modelle dazu einladen es zumindest mal zu versuchen, auch wenn dabei nur oberflächige Schäden entstehen.

Re: Tresor Kauf Empfehlung -- Hersteller Modelle Eigenschaften ?

Verfasst: 14. Apr 2018 12:52
von A0bCuf
Kann mir jemand sagen, welches der kleinste Tresor in E10 war? Ich neige zum Übertreiben und wenn schon ein Tresor, dann einen ordentlichen ;-)