VDS-Gütesiegel für Schließzylinder

Zerstörungsfreie Schlossöffnung, Fragen zu den verschiedenen Werkzeugen und freier Informationsaustausch

Moderatoren: Retak, Crocheteur

fripa10
Unverzichtbar, Unkündbar und Unverwundbar
Unverzichtbar, Unkündbar und Unverwundbar
Beiträge: 6524
Registriert: 1. Apr 2010 18:14
Eigener Benutzer Titel: .

Re: VDS-Gütesiegel für Schließzylinder

Beitrag von fripa10 »

Das ist sicher die zensierte Version. :D

Benutzeravatar
stefan-1
Eigner
Eigner
Beiträge: 2899
Registriert: 19. Apr 2014 13:14

Re: VDS-Gütesiegel für Schließzylinder

Beitrag von stefan-1 »

Es gibt verschieden Stufen der VdS-Zertifizierung. Siehe bspw. VdS 2156-1, Abschnitt 4: klick. A, AZ, B, BZ, B+, BZ+. Also wenn ein Hersteller oder Händler eine Option "VdS" anbietet, muss der dazuschreiben, welchen Grad der Zylinder erfüllt. Oder wenigstens die "Sternchen", also VdS *, VdS ** oder VdS ***.

Also: die Angabe "VdS" sagt nicht viel. Nachfragen, was jeweils gemeint ist, sonst kannst du nicht vergleichen.

S.
Errebi 4 * 3KS * 2x MCS * 1 Lampenschlüssel :devil: * M auf DVD :devil:
Kromer Protector * MP Elite 27

Benutzeravatar
tomasfuk
Unverwundbar
Unverwundbar
Beiträge: 1231
Registriert: 8. Jul 2015 20:12
Eigener Benutzer Titel: Bastelfritze
Wohnort: Prag, CZ, ZZ9 Plural Z Alpha

Re: VDS-Gütesiegel für Schließzylinder

Beitrag von tomasfuk »

stefan-1 hat geschrieben:"VdS" gibt es mit Sternchen (für Laien, ähnlich SKG) oder in der herkömmlichen, technisch genaueren Buchstabenversion (A, B, BZ(+)).

BZ+ ist dann doch reichlich stabil...
BZ+ ist nur das Minimalniveau ("Mittlere Sicherheit gegen Einbruch mit Ziehschutz ..."). Z. B. zwischen KESO 21.415 mit ABS und 21.228 ist ein riesiger Unterschied, trotzdem beide sind BZ+.

(P.S. Die Zylinder von mir, wenn diese nicht 21.228/21.257 sind, dann sind diese 21.915 mit ABS und mit 7 hinzugefügten Elementen zur Verbesserung des Aufbohrschutzes.)

Benutzeravatar
mhmh
Unbeschreiblich
Unbeschreiblich
Beiträge: 3833
Registriert: 5. Apr 2006 12:45
Eigener Benutzer Titel: Franzose
Wohnort: bei Muenchen

Re: VDS-Gütesiegel für Schließzylinder

Beitrag von mhmh »

tomasfuk hat geschrieben: Das ist aber eine alte Version des Datenblattes. In der aktuellen Version spricht man über SKG Zertifikation.
Interessanter Weise steht da unter "Normen & Richtlinien" nicht nur "Option SKG***", sondern auch "Option BSI*".
Weiß jemand, was damit gemeint ist?
British Standard Institute? Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik?

Benutzeravatar
Retak
Unverzichtbar, Unkündbar und Unverwundbar
Unverzichtbar, Unkündbar und Unverwundbar
Beiträge: 11396
Registriert: 29. Dez 2004 12:00
Wohnort: 16359 Biesenthal

Re: VDS-Gütesiegel für Schließzylinder

Beitrag von Retak »

BS steht für "british standard", BSI kenne ich in diesem Zusammenhang nicht.

Benutzeravatar
mhmh
Unbeschreiblich
Unbeschreiblich
Beiträge: 3833
Registriert: 5. Apr 2006 12:45
Eigener Benutzer Titel: Franzose
Wohnort: bei Muenchen

Re: VDS-Gütesiegel für Schließzylinder

Beitrag von mhmh »

Die British Standard Institution http://www.bsigroup.com/en-GB/about-bsi/ ist sowas wie das DIN http://www.din.de/
Und ja, deren Standards heißen "BS..."

Daher würde einiges dafür sprechen, dass EVVA das deutsche BSI meint - bloß dass die Sterne vergeben ist mir neu, und insbesondere für rein mechanische Schlösser? Oder gilt das als Option für einen Transponder in der Schlüsselreide? Oder bekommt man mit der Option BSI* einen besonders zufällig generierten und hochsicher verwalteten Schliesscode?

Benutzeravatar
stefan-1
Eigner
Eigner
Beiträge: 2899
Registriert: 19. Apr 2014 13:14

Re: VDS-Gütesiegel für Schließzylinder

Beitrag von stefan-1 »

Die britische Variante halte ich für wahrscheinlicher: im Vereinigten Königreich wird bspw. ein EPS-DZ mit dem EVVA-Anti-Snap-Relocker mit dem Hinweis "BS-EN1303 TS 007:2014 3-star" beworben.

"Unser" BSI und Sternchen? Bei der Zielgruppe eher unwahrscheinlich.

Also schlicht und ergreifend haben VdS, SKG und BSI (Kitemark) mehr oder weniger das selbe Schema, ein bis drei Sterne, 3 ist die höchste Stufe. Und in allen Fällen ist ein Ziehschutzbeschlag trotzdem im höchsten Maße sinnvoll.

Letztlich hat man immer ein begrenztes Budget. Und das sollte man sinnvoll aufteilen.

Einsteckschloss (-> Riegel aus Stahl, nicht aus Plastik oder Druckguss; Bsp. Turrus).

Schließblech (-> massiv, stabil (schräg) mit Mauerankern befestigt; Bsp. SSB400).

Schutzbeschlag mit Zylinderabdeckung (mind. ES1).

Ein brauchbarer Zylinder, hier kann schon ein PZ88 reichen, für ein paar Euro mehr ein EPS (modular, KZS) oder gar ein ICS.

Falls noch Geld übrig ist, macht man sich an die Bandseite der Wohnungstür.

Beim EFH oder Wohnungen im unteren Bereich (bis einschl. 1. OG) sind dann Fenster und Balkon/Terrasse dran, womit man insgesamt schon im unteren bis mittleren dreistelligen Bereich gelandet ist (nur Material, ohne Arbeitszeit).

Hat man reichlich Kohle, kann man natürlich Powershopping betreiben und, weil man reichlich Kohle hat, ist "mehr" Sicherheit natürlich auch sinnvoll... Vom Querriegel (Geheimtip Swiss Sector, nicht vom Marketing des Grauens abschrecken lassen) über Schutzfolien für Fenster, Ikon- oder Geminybeschläge bis hin zum echten Sicherheitszylinder wie 3KS, MT5 (aka R10 2RWS), Protec2, MCS. Auch ein "Auslaufmodell" (leider!!!) wie der DOM Diamant ist ein guter Zylinder, auch wenn der Schlüssel nach einer Hosentasche mit einer Schnittschutzeinlage aus Kevlar schreit ;) .

S.
Errebi 4 * 3KS * 2x MCS * 1 Lampenschlüssel :devil: * M auf DVD :devil:
Kromer Protector * MP Elite 27

Benutzeravatar
mhmh
Unbeschreiblich
Unbeschreiblich
Beiträge: 3833
Registriert: 5. Apr 2006 12:45
Eigener Benutzer Titel: Franzose
Wohnort: bei Muenchen

Re: VDS-Gütesiegel für Schließzylinder

Beitrag von mhmh »

Ok, danke für den Hinweis, dann ist es das BSI Kitemark http://www.bsigroup.com/en-GB/kitemark/product-testing/ mit immerhin einem optionalen Stern.
Die BSI Kitemark Briten scheinen aggressiver zu testen als die SKG Holländer.

Benutzeravatar
stefan-1
Eigner
Eigner
Beiträge: 2899
Registriert: 19. Apr 2014 13:14

Re: VDS-Gütesiegel für Schließzylinder

Beitrag von stefan-1 »

Wobei man letztlich über die Tests streiten kann. Schließlich gibt ein Einbrecher ja auch nach genau x Minuten auf, es mit der zerstörenden Methode B zu versuchen.

Und wie viele schon bemerkten, wird der Zylinder von manchen Fragestellern überbewertet. Guter Beschlag, PZ88, EPS (SYMO, KZS), ICS (alle ohne VdS) oder vergleichbare Teile anderer Hersteller (pExtra usw usw.) und fertig ist die Laube. Wenn man natürlich rein aus Spaß ein fettes Teil will, sind keine Grenzen gegeben: Protec2, MCS, Dom Diamant oder ein kampfwertgesteigerter Panzer-KESO...

S.
Errebi 4 * 3KS * 2x MCS * 1 Lampenschlüssel :devil: * M auf DVD :devil:
Kromer Protector * MP Elite 27

Benutzeravatar
Retak
Unverzichtbar, Unkündbar und Unverwundbar
Unverzichtbar, Unkündbar und Unverwundbar
Beiträge: 11396
Registriert: 29. Dez 2004 12:00
Wohnort: 16359 Biesenthal

Re: VDS-Gütesiegel für Schließzylinder

Beitrag von Retak »

Vor allem erstmal eine stabile und solide verankerte Türe. Schon daran haperts bei vielen Gebäudeeingängen und erst recht bei Etagenwohnungen. Was nutzt mir ein MCS mit Geminy Beschlag, wenn die Tür nur aus Pappe oder dünnem Sperrholz ist und in einem Rahmen aus mickerigen Leisten hängt?

Antworten