Schliessanlage - Generalschlüssel

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englishfire
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Schliessanlage - Generalschlüssel

Beitrag von englishfire »

Hallo,
Ich habe von einem abrissreifen Krankenhaus eine Menge von Schlüssel von der Schliessanlage von Ikon/Zeiß erhalten.
Wie kann man auf Basis der Vielzahl von Schlüsseln auf das Aussehen des Hauptschlüssel bzw. Generalschlüssel schliessen?

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distiller
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Re: Schliessanlage - Generalschlüssel

Beitrag von distiller »

Es ist gerade die Idee, dass man aus den Einzelschlüsseln nicht auf den GHS schließen kann ;)

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rondeLoro
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Re: Schliessanlage - Generalschlüssel

Beitrag von rondeLoro »

Gerade bei Ikon wird da auch viel über das Profil gesteuert.

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Christian
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Re: Schliessanlage - Generalschlüssel

Beitrag von Christian »

Bei manchen Anlagen geht es einfacher, bei anderen ist es dann wieder etwas schwieriger. Im Prinzip wird es aber schon gehen ... weiß man wie eine Schließanlage aufgebaut ist, ist es gar nicht mehr so schwer. spätestens wenn man einige Rohlinge hat und probieren kann. Gerade ältere Schlißanlagen haben Profile wo man auch Rohlinge bekommt.
Aber wie ich jetzt explizit bei Zeisschen Schließanlagen vorgehen würde, werd ich nicht schreiben. Denn es gibt genügend Anlagen die noch in Betrieb sind. Und vielleicht möchtest Du "englishfire" diese Zylinder auch noch zum Sichern von irgendwelchen Räumen benutzen.
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pinhead
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Re: Schliessanlage - Generalschlüssel

Beitrag von pinhead »

Ich denke wenn er Zylinder hätte wäre der GHS schnell gefunden, oder? ;)

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Christian
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Re: Schliessanlage - Generalschlüssel

Beitrag von Christian »

Wie funktionieren Zylinder, wie wird es mit dem Hauptschlüssel ermöglicht. Diese Kenntnisse mit der dazugehörigen Fertigkeit in der Zylindermontage ... und beantworten kann man sich die Frage nun selbst. Wenn man JEDOCH keinen Zylinder hat, ist man natürlich nicht berechtigt dafür einen Hauptschlüssel zu haben. Wenn das Krankenhaus schon entkernt wurde, und alle Türen samt ihrer Zylinder schon entsorgt wurden, dann ist der Code vom GHS-Schlüssel ja nicht mehr interessant
;-)
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Re: Schliessanlage - Generalschlüssel

Beitrag von Retak »

Wenn Zylinder verfügbar sind (ansonsten ist das eh sinnlos), einfach einen zerlegen (manchmal kann man die zweite Schliessung auch durch Picken ertasten, bei kon sind bei einfachen GH Anlagen mitunter nur 2 Plättchen drin, der Rest geht übers Profil). Mit etwas Glück ist bei den vielen Schlüsseln einer dabei, den man zum GHS runterfeilen kann, hab ich bei Ikon schon mehrfach gesehen. Rohlinge für alte Ikon Anlagen zu bekommen ist schwierig bis unmöglich, es gibt da so viele Profilsätze, die meisten, einschliesslich aller Sperrrippenprofile, werden, trotz abgelaufener Patente von Zweitherstellern (Silca etc.) nicht produziert.

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Re: Schliessanlage - Generalschlüssel

Beitrag von fripa10 »

In einem großen Objekt wie einem Krankenhaus handelt es sich sicherlich nicht nur um eine HS-Anlage, sondern um eine GHS-Anlage. Da dürfte es kaum gelingen aus einem Zylinder auszulesen wie der General aussehen muß, da pro Stiftsäule mehrere Aufbaustifte enthalten sind und das auch noch an mehreren Positionen. Welche der Teilungen dann vom GHS angesprochen werden, ist praktisch aus dem Zylinder nicht zu bestimmen, wenn man nicht den GHS hat, alternativ alle übrigen unterschiedlichen Schlüssel, die diesen Zylinder schließen.

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Re: Schliessanlage - Generalschlüssel

Beitrag von Retak »

Bei zB. einer Assa Anlage hättest Du recht, aber bei Ikon kann man, da sehr viel über das Profil gemacht wird (das man natürlich entsprechend runterfeilen muss). Evtl. muss man sich 3 oder 4 Schlüssel machen, einer davon ist dann definitiv der GHS. Wenn die Zylinder in der Ruine noch vorhanden sind und alles seine Richtigkeit hat, kann man ja mit den Schlüsseln sich auch mehrere Zylinder mit möglichst weit voneinander entfernten Schliessungen ausbauen und die sezieren, dann ist die Wahrscheinlichkeit, den GHS zu treffen noch höher. Man muss nur drauf achten, keine Zylinder zu untersuchen, die von einer größeren Anzahl verschiedener Schlüssel geschlossen werden, aus denen ist keine eindeutige Information zu gewinnen.

englishfire
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Re: Schliessanlage - Generalschlüssel

Beitrag von englishfire »

Ein Ausbauen von Schlössern ist kein Problem. Die Türen sind alle vorhanden und werden auch drin bleiben. Ein Abriss ist in den nächsten 5 bis 10 Jahren geplant.

Hier ein Bild von ein paar Schlüsseln. Sie tragen als Aufschrift in der zweiten Reihe verschiedene Buchstaben wie vp, vt, vk9, VS, vnoz, vq9,vp, vr9.
Das sind wahrscheinlich die verschiedenen Profile?
Bild

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