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Re: Verschleiß von EVVA ICS, 4KS und MCS

Verfasst: 11. Aug 2018 18:06
von SelfLockmaster
Kaulquappe hat geschrieben:
fripa10 hat geschrieben:[...] Stichwort immer auf einer Seite steckenbleibender Schlüssel; [...]
Sollte man das nicht tun?
Sollte man definitiv nicht tun.
Die wirksam werdenden Flächen der Kupplung sind bei beidseitig betätigter Kupplung nicht besonder hoch.
Der Verschleiss ist auch höher, weil dann pro Schließvorgang eine Seite unnötig mitdreht.
Je nach Masse des Schlüsselbundes auf Innenseite wird die Kupplung sehr belastet wenn das Gewicht Drehmoment
auf den Schlüssel erzeugt sobald man den höchsten Punkt auf dem Drehweg überwunden hat.

Gruß
Selflockmaster

Re: Verschleiß von EVVA ICS, 4KS und MCS

Verfasst: 11. Aug 2018 18:13
von Kaulquappe
SelfLockmaster hat geschrieben:Die wirksam werdenden Flächen der Kupplung sind bei beidseitig betätigter Kupplung nicht besonder hoch.
Wie meinst Du?
SelfLockmaster hat geschrieben:Der Verschleiss ist auch höher, weil dann pro Schließvorgang eine Seite unnötig mitdreht.
Macht es denn einen Unterschied, ob nur eine Seite oder beide in gleicher Geschwindigkeit verschleißen, wenn bereits der Verschleiß einer Seite dazu führen kann, dass der Zylinder irgendwann insgesamt verschlissen ist?
SelfLockmaster hat geschrieben:Je nach Masse des Schlüsselbundes auf Innenseite wird die Kupplung sehr belastet [...]
In meinem Fall ist die Masse praktisch null, da nur der Schlüssel und ein Beschriftungskärtchen dranhängen.

Re: Verschleiß von EVVA ICS, 4KS und MCS

Verfasst: 11. Aug 2018 18:14
von SelfLockmaster
Kaulquappe hat geschrieben:Dann hoffe ich, dass ich die Wahl nicht im Nachhinein bereuen werde. Ich ging nämlich schon davon aus, dass das MCS sehr lange halten wird.
Man kann auch mal Glück haben und es hängt ja auch davon ab, wie gut man ihn behandelt.
Also Schlüssel immer schön sauber halten (nach jedem Strandbesuch putzen :yes: )
und alle 3 Monate etwas Pflegespray. Aber es muss Zylindergeeignet sein.
Nur kein Silikonzeugs vom Feinkost Albrecht, das sind die orangenen und neuerdings auch hellblauen Sprühdosen.

Gruß
Selflockmaster

Re: Verschleiß von EVVA ICS, 4KS und MCS

Verfasst: 11. Aug 2018 18:18
von Kaulquappe
Ich hoffte eher, dass es im Fall EVVA umgekehrt ist: Man kann natürlich auch mal Pech haben, aber grundsätzlich hat man Glück :D Beim Spray werde ich wohl auf das Original zurückgreifen.

Re: Verschleiß von EVVA ICS, 4KS und MCS

Verfasst: 11. Aug 2018 18:31
von SelfLockmaster
Kaulquappe hat geschrieben:
SelfLockmaster hat geschrieben:Die wirksam werdenden Flächen der Kupplung sind bei beidseitig betätigter Kupplung nicht besonder hoch.
Wie meinst Du?
Ist vom Fabrikat und der Konstruktion der NuG Kupplung abhängig.
Ein Wilka ist da nicht so anfällig, da rastet die Kuplung formschlüssig mit nahezu immer gleicher Fläche im Schliessbart ein.
Diese Aussage bezieht sich auf die neuere Bauart der NuG- Kupplung wie sie seit etwa 10 Jahren üblich ist.

Bei BKS sieht das schon wider anders aus. Da kann ein steckender der Inneschlüssel die Außenkupplung am vollen
Eindringen in den Schließbart hindern. Damit sind die Flächen der ohnehin kleinen Flügelchen noch kleiner.
Der Effekt zeigt sich bei über lange Zeit schwergängig gefahrenen Schlösser. Der Schlüssel dreht dann gelegentlich mehrmals leer durch.

SelfLockmaster hat geschrieben:Der Verschleiss ist auch höher, weil dann pro Schließvorgang eine Seite unnötig mitdreht.
Macht es denn einen Unterschied, ob nur eine Seite oder beide in gleicher Geschwindigkeit verschleißen, wenn bereits der Verschleiß einer Seite dazu führen kann, dass der Zylinder irgendwann insgesamt verschlissen ist?
Du drehst Aussen in jedem Fall gegen mehr Widerstand an als wie wenn der Innenkern ausgekuppelt ist.
Somit kostet es auch Gesamtlebensdauer auf der Außenseite.

SelfLockmaster hat geschrieben:Je nach Masse des Schlüsselbundes auf Innenseite wird die Kupplung sehr belastet [...]
In meinem Fall ist die Masse praktisch null, da nur der Schlüssel und ein Beschriftungskärtchen dranhängen.
Nimm einen absolut ohne haken perfekt schließenden Original- Schlüssel und keine Kopie. Dann paßt das schon.
Gruß
Selflockmaster

Re: Verschleiß von EVVA ICS, 4KS und MCS

Verfasst: 11. Aug 2018 18:35
von Kaulquappe
Für meine vier MCS benutze ich bestimmt nur Originalschlüssel löl

Re: Verschleiß von EVVA ICS, 4KS und MCS

Verfasst: 11. Aug 2018 18:58
von mhmh
Kaulquappe hat geschrieben:Für meine vier MCS benutze ich bestimmt nur Originalschlüssel löl
Meine Kopien schließen genauso perfekt. Bäh. ;)

Re: Verschleiß von EVVA ICS, 4KS und MCS

Verfasst: 12. Aug 2018 14:39
von naturelle
SelfLockmaster hat geschrieben:Also Schlüssel immer schön sauber halten (nach jedem Strandbesuch putzen :yes: )
und alle 3 Monate etwas Pflegespray. Aber es muss Zylindergeeignet sein.
Mhmm. Mir wurde mal gesagt, dass federlose Zylinder wie der MCS oder Scheibenzylinder wie der Protec überhaupt nicht geschmiert werden dürfen. Das sind Trockenläufer, bei denen ein Schmiermittel im Gegenteil sogar die Funktion beeinträchtigen kann (z.B. durch Verkleben der Scheiben).

Re: Verschleiß von EVVA ICS, 4KS und MCS

Verfasst: 12. Aug 2018 15:06
von mhmh
Hier der Text von ABLOY zum Protec:
„The assembly should be lubricated carefully (the surface of combination discs and washers) by applying oil over the entire length of the cylinder's locking bar groove so that the oil gains access between all contact faces. Mineral oil, CAS class 74869-22-0 should be used as the lubricant. Vaseline used in assembly and lubrication should be white vaseline, CAS class 8009-03-8.

No graphite-based or natural oils should be used for lubrication as these will cause the combination discs stick together over time and impair lock function.“

Re: Verschleiß von EVVA ICS, 4KS und MCS

Verfasst: 12. Aug 2018 15:31
von Piel
Ich benutze für alle meine Zylinder eigentlich ausschließlich Interflon Fin Super, außer natürlich bei den Zylindern welche schon einmal mit Graphit geschmiert worden sind. Bis jetzt habe ich keinerlei Probleme feststellen können. Früher habe ich mal ein Türschloss-Pflege von Liqui Moly benutzt, ich hatte aber das Gefühl dass dadurch die Zylinder schneller den Schmutz annehmen. Außerdem hinterließ dieses Spray einen Schmierfilm auf dem Schlüssel, was beim Interflon Fin Super kaum der Fall ist.