Erledigt: Leicher 151 D10 läßt sich nicht öffnen

Hier geht es um Tresor-, Zuhaltungs- und Elektronikschlösser
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HansWurst
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Re: Erledigt: Leicher 151 D10 läßt sich nicht öffnen

Beitrag von HansWurst »

Das ist prima, danke!

Welcher Bereich ist beim Kromer 3011 die verbotene Zone?
In meiner Anleitung steht lediglich, dass die Zahlen mindestens 10 Teilstriche auseinander liegen sollen.
Beste Grüße

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mhmh
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Re: Erledigt: Leicher 151 D10 läßt sich nicht öffnen

Beitrag von mhmh »

Hast Du einen Bereich auf dem Einstellrad, in dem keine Zahlen eingraviert sind?

fripa10
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Re: Erledigt: Leicher 151 D10 läßt sich nicht öffnen

Beitrag von fripa10 »

HansWurst hat geschrieben:Welcher Bereich ist beim Kromer 3011 die verbotene Zone?
Eine "verbotene Zone" gibt es beim KROMER praktisch nicht, da nicht anzunehmen ist daß jemand Zahlen einprogrammieren möchte, die gar nicht auf der Skala stehen. Beim KROMER gibt es einen Bereich zwischen 90 und 0, der nicht mit Zahlen oder Strichen markiert - also keinen Zahlen zugeordnet - ist. Den darf man nicht programmieren, wird man aber sowieso nicht, weil dort nichts steht.

Anders ist das bei anderen ZKS-Marken, dort ist der gesamte Kreis mit Zahlen und Strichen markiert, obwohl man den verbotenen Bereich nicht nutzen darf.

MartinHewitt

Re: Erledigt: Leicher 151 D10 läßt sich nicht öffnen

Beitrag von MartinHewitt »

Domain mit Umlauten. Das ist ja abartig!

Kontaktpunkte sind die Stellen bei denen die Nase vom Einfallhebel links und rechts an der Öffnung in der kleinen Scheibe (Mitnehmscheibe) anstößt.

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mhmh
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Re: Erledigt: Leicher 151 D10 läßt sich nicht öffnen

Beitrag von mhmh »

fripa10 hat geschrieben:Beim KROMER gibt es einen Bereich zwischen 90 und 0, der nicht mit Zahlen oder Strichen markiert - also keinen Zahlen zugeordnet - ist. Den darf man nicht programmieren, wird man aber sowieso nicht, weil dort nichts steht.

Anders ist das bei anderen ZKS-Marken, dort ist der gesamte Kreis mit Zahlen und Strichen markiert, obwohl man den verbotenen Bereich nicht nutzen darf.
Bei vielen Kromer Schlössern ist das ein Bereich zwischen 100 und 0.
Und man darf den Bereich nur für die letzte Zahl nicht verwenden, insofern verschwendet Kromer da ein bisschen, aber die Variationsmöglichkeiten sind ja trotzdem ausreichend.

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HansWurst
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Re: Erledigt: Leicher 151 D10 läßt sich nicht öffnen

Beitrag von HansWurst »

mhmh hat geschrieben:
fripa10 hat geschrieben:Beim KROMER gibt es einen Bereich zwischen 90 und 0, der nicht mit Zahlen oder Strichen markiert - also keinen Zahlen zugeordnet - ist. Den darf man nicht programmieren, wird man aber sowieso nicht, weil dort nichts steht.

Anders ist das bei anderen ZKS-Marken, dort ist der gesamte Kreis mit Zahlen und Strichen markiert, obwohl man den verbotenen Bereich nicht nutzen darf.
Bei vielen Kromer Schlössern ist das ein Bereich zwischen 100 und 0.
Und man darf den Bereich nur für die letzte Zahl nicht verwenden, insofern verschwendet Kromer da ein bisschen, aber die Variationsmöglichkeiten sind ja trotzdem ausreichend.
Diese Lücke ist bei meinem auch vorhanden.

Auf der Seite Deines Linkes zur verbotenen Zone heißt es: "Je kleiner der „verbotene“ Bereich ist, umso größer ist die Auswahl an möglichen Codes."
Hab mal die Lücke zwischen der 100 und der Null gemessen, entspricht genau dem Abstand zwischen 0 und 20.
Also müßte das Schloß lt. Deinem Link 790.000 Codes haben. Oder sehe ich da was falsch?

Kann noch jemand was zu der Frage, was heißt KP sagen?
Beste Grüße

MartinHewitt

Re: Erledigt: Leicher 151 D10 läßt sich nicht öffnen

Beitrag von MartinHewitt »

Kontaktpunkt!

Die Anzahl der möglichen Codes ist durch die Lücke 100x100x100=1000000. Allerdings gibt es noch die Öffnungsbreite, also wie genau man die Zahl einstellen muss, damit es noch auf geht. Je breiter, desto leichter zu öffnen und desto weniger effektive Codes. Die Öffnungsbreite wird im Sinne der effektiven Codes durch die Lücke größer.

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mhmh
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Re: Erledigt: Leicher 151 D10 läßt sich nicht öffnen

Beitrag von mhmh »

Also wenn Du 11-21-31 als Code einstellst, wird ein Angreifer wohl auch bei 10-20-30 Erfolg haben. Je schmaler der Abstand der Zahlen auf dem Einstellrad, desto mehr Codes, die knapp daneben liegen, öffnen auch - und desto weniger Versuche braucht ein Angreifer.

fripa10
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Re: Erledigt: Leicher 151 D10 läßt sich nicht öffnen

Beitrag von fripa10 »

Die großen KROMER sind ziemlich pingelig, was die Genauigkeit der Einstellung anbelangt, eine ganze Zahl daneben akzeptieren sie nicht.

Ansonsten: KROMER 3011 ist angegeben mit 1 Mio Codes, KROMER 3012 mit 100 Mio.

MartinHewitt

Re: Erledigt: Leicher 151 D10 läßt sich nicht öffnen

Beitrag von MartinHewitt »

Mein Kromer 15B hat auf der dritten Scheibe eine Öffnungsbreite von 2.25 bei einem Knopf mit Lücke, was schon ziemlich viel ist. Der Finger am Einfallhebel ist aber auch ziemlich schlampig gefeilt. Bei modernen Schlössern sollte es um 1.25 bis 1.75 sein.

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