Tresor Öffnung

Hier geht es um Tresor-, Zuhaltungs- und Elektronikschlösser
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mhmh
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Re: Tresor Öffnung

Beitrag von mhmh »

Genau, das Markenrecht schützt Inhaber davor, dass andere ihre Marke im geschäftlichen Verkehr nutzen.
Was wir hier nicht tun, sonst würden EVVA, ABLOY, und alle anderen einschreiten, wenn wir hier über Öffnungen im Zusammenhang mit ihren Markennamen schreiben.
Alteshaus
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Re: Tresor Öffnung

Beitrag von Alteshaus »

mhmh hat geschrieben: 22. Mär 2026 06:09 Genau, das Markenrecht schützt ....im Zusammenhang mit ihren Markennamen schreiben.
Willst Du, oder kannst Du es nicht verstehen?

Eine Bildmarke ist etwas anderes als eine Wortmarke.

Der User ist selbstständig. Damit ist sein Avatar u.U. rechtswiedrig und bietet die Chance auf eine Unterlassungserklärung.
Dies habe ich versucht ihm mitzuteilen.
Nicht mehr, nicht weniger.

Du darfst ab jetzt hier in der Sache gern das letzte Wort haben wie sonst auch, aber es wird dadurch nicht richtig.
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mhmh
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Re: Tresor Öffnung

Beitrag von mhmh »

Dann schreib das doch deutlicher:
Du vermutest dass der neue User diese Bildmarke irgendwo im geschäftlichen Verkehr nutzt und willst ihn davor warnen.
Oder Du befürchtest, dass der neue User in Zukunft hier Werbung für seine selbständige geschäftliche Tätigkeit treiben wird, und das besser nicht mit fremden Marken tun sollte.
Alles valide Punkte.

Aber für alle anderen Zwecke ist das hier ein privates Forum wo Leute Spaß haben können. Und das Urheberrecht nicht verletzen dürfen.
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Re: Tresor Öffnung

Beitrag von Piel »

mhmh hat geschrieben: 22. Mär 2026 10:10 Aber für alle anderen Zwecke ist das hier ein privates Forum wo Leute Spaß haben können. Und das Urheberrecht nicht verletzen dürfen.
So ist es. Und wenn man meint, jemand verletzt seine Bildrechte dann kann man doch eine private Nachricht schicken als dies hier im Forum zu machen. Oder halt Abmahnen, was vernünftige Menschen aber nur machen sollten wenn derjenige nicht reagiert, manchmal ist es halt nur ein versehen.
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mhmh
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Re: Tresor Öffnung

Beitrag von mhmh »

Was die hier angesprochenen Seitenkanalangriffe betrifft: Seit 2024 beinhaltet die EN1300 auch explizite Hinweise und Kriterien dazu, siehe z.B. https://www.vdma.eu/de/viewer/-/v2artic ... r/89358690

Insofern wird es zukünftig besser geschützte elektronische Schlösser geben.
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Re: Tresor Öffnung

Beitrag von mhmh »

Vorher allerdings… :(

Ich zitiere hier mal aus dem Protokoll der Eurosafe Generalversammlung 2019 in Harlem, bei der ein Mitarbeiter des niederländischen AIVD eingeladen war, seine Arbeit ist vergleichbar mit dem deutschen BSI, Zitat dazu weiter unten.

Kurz gesagt, Schutz vor anspruchsvollen modernen Angriffen auf Tresorschlösser war zu teuer und das Zertifizieren dauerte zu lange.
Eurosafe GA 2019 hat geschrieben: 7. F. P., L. P. and M. A. - EFSG, its current activities and plans for the future
[…]
Following the presentation there was a full and lively debate.
[…]
W. B. asked if EFSG would invite P. K. to join their locking working groups. L. P. said we should be very careful about inviting such experts into the working groups and influencing the standards. He said that they worked at a much higher level and used something called "Common Criteria" to assess products. He said that if we used this level, products would become very expensive. Rather, he suggested that whilst we must have security against hacking, we should be targeting the next level down from Common Criteria.
L. P. said that EFSG knew that they needed to continue trying to reduce costs and timescales.
[…]
(Hervorhebungen von mir, und ich habe die Namen der beteiligten Personen gekürzt.)

Über die Präsentation des AIVD dort (der Protokollant hatte die Abkürzungen der Behörden verfremdet):
Eurosafe GA 2019 hat geschrieben: 6. NBV - Presentation from P. K. from AVID (Dutch General Intelligence and Security Agency)
Mr K. gave us a very interesting presentation on Cyber Security and what functions his department undertake. His department NVB is responsible for National Communication Security.
They test and help develop certain security equipment. They also monitor and advise on cyber security and risks. He warned against the dangers of connected devices being hacked. There are many different possible actors in this field, and it was becoming increasingly difficult to stay safe.
We must all assume that we will be hacked and what we will do when it happens. There was a need to keep software, firmware and hardware secure. It was necessary to monitor suppliers as well as our own production. Encryption and random generation were especially useful tools to protect ourselves.
He stated that there was very much still a need for physical security and our product range.
He asked that his presentation was not published but said we could find out a lot in the annual report of the organisation's website www.english.avid.nl "AVID Annual Report 2018"
During the questions it was asked if there were equivalent organisations in each member country.
He gave details of BSE in Germany and ANSSI in France
B. L. asked how we could learn to protect our new online locking systems from attacks.
W. B. suggested that P. K. or one of his colleagues be invited to join our WG3 working group to bring more expertise.
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Re: Tresor Öffnung

Beitrag von remuc »

Alteshaus hat geschrieben: 21. Mär 2026 17:44
remuc hat geschrieben: 21. Mär 2026 16:59 Also bei den Klasse 1, 2 und höher Schlössern ist diese Vorgehensweise nicht möglich. Die Schlösser würden unabhängig der Tastatur sperren. Burg Wächter geht ebenfalls damit auch nicht.
Schön wäre es, dann würde ich mir jede Menge Bohrungen sparen.
Elektronik ist nicht unsicher...nur die Nutzer sind es. Ich persönlich finde Schlüsselschlösser unsicher. Wenn man sieht, wo die Kunden überall Ihre Schlüssel "verstecken" kann ich nur weinen und hoffen, dass der nie gefunden wird und die Schusswaffe in falsche Hände kommt.
Hallo user Remuc, sofern Du nicht Herr P. Kruse heißt, dann hast Du gerade eine international geschützte Bildmarke mit Deinem Avatar verletzt. Die sind da in Stelle zwar sehr entspannt, aber spätestens beim Ede hört es auf.
Ist gelöscht...war ein Bild aus unserem Archiv von 1979...das es "geschützt" ist, war nicht bekannt. Hat aber sicherlich auch nichts mit dem Thema zu tun.
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Re: Tresor Öffnung

Beitrag von remuc »

Nun habe ich mich mal ein paar Stunden nochmals damit beschäftigt und auch ein paar nette Kollegen (ja aus dem gewerblichen Bereich) "befragt". Grundsätzlich ist das Thema mit der LBB etc. bei uns kein Thema, da die beschriebenen und zu öffnenden Schlösser bei uns nicht vertrieben, geschweige denn verbaut werden. Auch wenn ich auch BW verkaufe, ist die Möglichkeit mit den Geräten so vorzugehen für mich ausgeschlossen. Des weiteren sind auch die angegebenen Schlösser auch i.d.R. vor 2016 angegeben...also auch schon 10 Jahre alt.
Ich bin zwar schon 40 Jahre in der Branche, aber wenn es denn so einfach wäre, würden auch die Kollegen, die viel elektronische Tresore öffnen sich das Leben hier einfacher machen. Dazu kommt noch, dass wir in D fast keine amerikanischen oder asiatischen Tresor (nicht Keksbüchsen mit Zahlenschloss) haben.
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Re: Tresor Öffnung

Beitrag von worgan »

Wir haben durchaus Kuchenblechtresore in Deutschland. Keiner weiß das besser als MCR.


https://www.youtube.com/watch?v=PVhYhLQ4Y64
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Re: Tresor Öffnung

Beitrag von remuc »

Jepp...Klassiker...liebe ich. Aber den Format meinte ich nicht ;)
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