@ Mr.Smith
danke auch für Deinen Hinweis!
Ich hab jetzt einfach mal einen ABUS- Schlagschlüssel auf einen bestehenden Schlüssel gelegt.
Ihr habt Recht, die "Zacken" reichen nicht bis zur urprünglichen Höhe eines Rohlings, das war mein Verständnisfehler!
Damit bleibt immer noch genügend "Fleisch" aus einem bestehenden Schlüssel einen Schlagschlüssel zu fertigen.
ich bin zu dumm
Moderatoren: Retak, Crocheteur
- fracomingo
- Poster Gott
- Beiträge: 829
- Registriert: 21. Jul 2009 11:58
- Eigener Benutzer Titel: Schlossspecht
- Wohnort: Essen
Re: ich bin zu dumm
LG
fracomingo
fracomingo
-
- Benutzer
- Beiträge: 12
- Registriert: 5. Jun 2012 16:24
Re: ich bin zu dumm
Habe hier auch mal meinen ersten versuch eines Schlagschlüssels aus einem Schlüssel für ein Abus Schloss:
Hat bis jetzt noch nicht geklappt, entweder lag es am Schlagwerkzeug (habe verschiedenes ausprobiert), oder an meinen Feil-Künsten. Hatte allerdings nur eine Dreikantfeile und hinterher versucht, die Flanken damit im 45 Grad Winkel zu feilen.
Hat bis jetzt noch nicht geklappt, entweder lag es am Schlagwerkzeug (habe verschiedenes ausprobiert), oder an meinen Feil-Künsten. Hatte allerdings nur eine Dreikantfeile und hinterher versucht, die Flanken damit im 45 Grad Winkel zu feilen.
- Heihachi
- Graf
- Beiträge: 452
- Registriert: 21. Sep 2010 10:11
- Eigener Benutzer Titel: Mishima
- Wohnort: Köln
Re: ich bin zu dumm
Hmmm, ich bin zwar definitiv kein Fachmann für Bumpkeys, habe aber durchweg gute Erfahrungen damit gemacht - zumindest nach den üblichen Anfangsschwierigkeiten...
Wenn also jemand feststellt, dass ich Unfug schreibe: Bitte berichtigen - gerne auch deutlich !
Jedenfalls habe ich mir einfach mal erlaubt in Deinem Bild "rumzupainten" (bei Missfallen Deinerseits lösche ich natürlich sofort!).
Der Grund ist, dass ich glaube, dass Genauigkeit bei bestimmten Punkten nötig ist.
Insbesondere ist, meiner Erfahrung nach, der Abstand zwischen "Kerben" und "Spitzen" bei einem Schlagschlüssel möglichst präzise nachzubilden.
Dies halte ich für wesentlich wichtiger als die genaue "Tiefe" der Einschnitte.
Dein Schlagschlüssel ist jedoch bei beidem nicht besonders genau.
D.h. Du kannst nicht sicherstellen, dass die Stifte sich "gleichzeitig genug" bewegen, um entsperren zu können.
Wenn dazu noch verschieden gefeilte "Tiefen" kommen, hast Du eine weitere, nicht zu unterschätzenden, Fehlerquelle erzeugt.
Das sollte es schwierig machen, mit dem abgebildeten Schlüssel erfolgreich zu schlagen.
Zwei weitere Dinge sind mir aufgefallen:
1) Evtl musst Du "vorne" und "hinten" etwas mehr Material wegnehmen - da bin ich aber nicht sicher.
2) Problematisch können zu "scharfe" Spitzen definitiv werden - sie könnten als "Widerhaken" fungieren. Ich denke, dass leichtes Abrunden hier hilft.
Dazu kommt noch, dass man das "Gefühl" für das Entsperren mit Schlagschlüsseln auch erstmal entwickeln muss; - Härte der Schläge, "Art" der Schläge, Kraft "am" Hammer, wann und mit wieviel Kraft "dreht" man, der Hammer selbst, etc. ...
Vielleicht könnte ein echter Schlagschlüsselexperte mit dem abgebildeten Schlüssel öffnen, ein "Anfänger" hat es aber viel nötiger einen möglichst guten Schlagschlüssel in die Hand zu bekommen!
Zur Herstellung:
Wahrscheinlich hilft es, wenn man zu Beginn der Arbeit genauestens die Positionen der "Kerben" und "Spitzen" auf dem Schlüssel markiert.
Dann schneidet man (Eisensäge, Dremel oder Flex ) die Kerben erstmal mittig bis zur gewünschten Tiefe ein.
Von da an feilt oder fräst man alles zwischen markierter Spitze und Kerbe weg - auf welche Weise genau hängt stark von Werkzeug, Können und persönlicher Präferenz ab. Wichtig ist hauptsächlich, dass man die Positionen der Spitzen niemalsnienicht ändert...
Wenn das Ergebnis dann noch einigermaßen "gleichförmig" aussieht, sollte man einen funtionierenden Schlagschlüssel haben.
Grüße
Wenn also jemand feststellt, dass ich Unfug schreibe: Bitte berichtigen - gerne auch deutlich !
Jedenfalls habe ich mir einfach mal erlaubt in Deinem Bild "rumzupainten" (bei Missfallen Deinerseits lösche ich natürlich sofort!).
Der Grund ist, dass ich glaube, dass Genauigkeit bei bestimmten Punkten nötig ist.
Insbesondere ist, meiner Erfahrung nach, der Abstand zwischen "Kerben" und "Spitzen" bei einem Schlagschlüssel möglichst präzise nachzubilden.
Dies halte ich für wesentlich wichtiger als die genaue "Tiefe" der Einschnitte.
Dein Schlagschlüssel ist jedoch bei beidem nicht besonders genau.
D.h. Du kannst nicht sicherstellen, dass die Stifte sich "gleichzeitig genug" bewegen, um entsperren zu können.
Wenn dazu noch verschieden gefeilte "Tiefen" kommen, hast Du eine weitere, nicht zu unterschätzenden, Fehlerquelle erzeugt.
Das sollte es schwierig machen, mit dem abgebildeten Schlüssel erfolgreich zu schlagen.
Zwei weitere Dinge sind mir aufgefallen:
1) Evtl musst Du "vorne" und "hinten" etwas mehr Material wegnehmen - da bin ich aber nicht sicher.
2) Problematisch können zu "scharfe" Spitzen definitiv werden - sie könnten als "Widerhaken" fungieren. Ich denke, dass leichtes Abrunden hier hilft.
Dazu kommt noch, dass man das "Gefühl" für das Entsperren mit Schlagschlüsseln auch erstmal entwickeln muss; - Härte der Schläge, "Art" der Schläge, Kraft "am" Hammer, wann und mit wieviel Kraft "dreht" man, der Hammer selbst, etc. ...
Vielleicht könnte ein echter Schlagschlüsselexperte mit dem abgebildeten Schlüssel öffnen, ein "Anfänger" hat es aber viel nötiger einen möglichst guten Schlagschlüssel in die Hand zu bekommen!
Zur Herstellung:
Wahrscheinlich hilft es, wenn man zu Beginn der Arbeit genauestens die Positionen der "Kerben" und "Spitzen" auf dem Schlüssel markiert.
Dann schneidet man (Eisensäge, Dremel oder Flex ) die Kerben erstmal mittig bis zur gewünschten Tiefe ein.
Von da an feilt oder fräst man alles zwischen markierter Spitze und Kerbe weg - auf welche Weise genau hängt stark von Werkzeug, Können und persönlicher Präferenz ab. Wichtig ist hauptsächlich, dass man die Positionen der Spitzen niemalsnienicht ändert...
Wenn das Ergebnis dann noch einigermaßen "gleichförmig" aussieht, sollte man einen funtionierenden Schlagschlüssel haben.
Grüße
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Lockpicking kann ich kaum... aber Tekken!
-
- Benutzer
- Beiträge: 12
- Registriert: 5. Jun 2012 16:24
Re: ich bin zu dumm
Danke für deine Antwort, hatte das schon vermutet und gestern auch mal grob mit einer Schieblehre ausgemessen. Wie gesagt muss erst mal auf meine Vierkantfeile warten die ich bestellt habe, dann versuche ich es nochmal. Hatte ja versucht mit einer Dreikantfeile die Flanken flacher zu machen und bin dann wahrscheinlich verrutscht.
Aber war ja nur der erste versuch, werde noch üben. Ggf. auch mir mal Striche als MArkierung machen und darauf achten. war gestern nur der erste Versuch im schlecht beleuchteten Keller
Aber war ja nur der erste versuch, werde noch üben. Ggf. auch mir mal Striche als MArkierung machen und darauf achten. war gestern nur der erste Versuch im schlecht beleuchteten Keller
- MrMagicMadMax
- No Reallife
- Beiträge: 1480
- Registriert: 24. Aug 2011 15:18
- Wohnort: Karlsruhe
- Kontaktdaten:
Re: ich bin zu dumm
@lieutanantrabb2
Nur so als Info:
Du solltest deine Bilder nächstes Mal auf eine "angemessene" Größe schrumpfen. Wenn du nämlich solche großen Bilder hier hochlädst, werden dir die Admins und Mods bald erklären, dass manche Leute noch eine langsame Leitung haben und so. Außerdem passt es bei mir gar nicht auf den Bildschirm, ich sehe nur die Reide. Daher einfach die Bilder etwas kleiner machen
Liebe Grüße MrMagicMadMax
PS: Ich spreche aus Erfahrung...
Nur so als Info:
Du solltest deine Bilder nächstes Mal auf eine "angemessene" Größe schrumpfen. Wenn du nämlich solche großen Bilder hier hochlädst, werden dir die Admins und Mods bald erklären, dass manche Leute noch eine langsame Leitung haben und so. Außerdem passt es bei mir gar nicht auf den Bildschirm, ich sehe nur die Reide. Daher einfach die Bilder etwas kleiner machen
Liebe Grüße MrMagicMadMax
PS: Ich spreche aus Erfahrung...
Schlüssel? Was ist denn ein Schlüssel?
-
- Benutzer
- Beiträge: 12
- Registriert: 5. Jun 2012 16:24
Re: ich bin zu dumm
MrMagicMadMax hat geschrieben:@lieutanantrabb2
Nur so als Info:
Du solltest deine Bilder nächstes Mal auf eine "angemessene" Größe schrumpfen. Wenn du nämlich solche großen Bilder hier hochlädst, werden dir die Admins und Mods bald erklären, dass manche Leute noch eine langsame Leitung haben und so. Außerdem passt es bei mir gar nicht auf den Bildschirm, ich sehe nur die Reide. Daher einfach die Bilder etwas kleiner machen
Liebe Grüße MrMagicMadMax
PS: Ich spreche aus Erfahrung...
Dateigröße ist 68 kb, sollte nicht wirklich groß sein. Abmessungen habe ich extra relativ groß gelassen (das Bild ist schon verkleinert) damit man die Details erkennen kann.
- Retak
- Unverzichtbar, Unkündbar und Unverwundbar
- Beiträge: 11406
- Registriert: 29. Dez 2004 12:00
- Wohnort: 16359 Biesenthal
Re: ich bin zu dumm
Mit "gross" ist auch nicht die Datei gemeint, sondern die Abmessungen des Bildes. Bei mir ist beispielseise die Schlüsselspitze abgeschnitten.
Was die lang(sam)e Leitung betrifft, da hat wohl einer was verwechselt...
Was die lang(sam)e Leitung betrifft, da hat wohl einer was verwechselt...