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Re: Keso oder EVVA?

Verfasst: 5. Okt 2008 16:47
von boianka
Der PS 2 schlägt doch ca. 180 Grad (= über 2 Rastmöglichkeiten) - das müsste doch eigentlich gehen . . .

hab ich da evtl. jemand auf ne Idee gebracht :wngn: ?

Re: Keso oder EVVA?

Verfasst: 5. Okt 2008 16:59
von Wolf
[quote="Mr. Smith"]Keso war nicht dabei.

Wenn das Bohrbild bekannt ist, kannst Du es zwar aufschlagen (@wolf: die Stifte liegen in einer Linie), aber es gibt ein Problem...

O.K. die Aussage "die Stifte liegen..." ändere ich so: Beim Keso Omega gibt es 7 verschiedene Stufenbohrungen, die nicht nur Kopiersicherheit und Schließmöglichkeitenanzahl erhöhen, sondern meiner Meinung nach auch die Möglichkeit einen Schlagschlüssel herzustellen verhindern, da durch dieses System beim Schlagen einige Stifte ins Leere treffen würden, also der Zylinderkern nicht zur Drehung kommt.

Re: Keso oder EVVA?

Verfasst: 5. Okt 2008 17:14
von boianka
Wolf hat geschrieben: Beim Keso Omega gibt es 7 verschiedene Stufenbohrungen . . ., da durch dieses System beim Schlagen einige Stifte ins Leere treffen würden, also der Zylinderkern nicht zur Drehung kommt.
Ist das nicht nur ne Frage des freien Gleitwegs (versetzter Anschlag) des Schlüssels im Zylinder, in Verbindung mit der Impulsgeschwindigkeit ?

Die Stifte würden damit zwar nicht zeitgleich beschleunigt, aber das ist bei ungenau geschnittenen Flachschlagschlüsseln auch der Fall - und es funktioniert trotzdem . . .

Re: Keso oder EVVA?

Verfasst: 5. Okt 2008 20:11
von Mr. Smith
Bereits im Jahre 2004 hat Barry Wels (Niederlande) demonstriert, dass man Keso aufschlagen kann. Er verwendete dafür einen Schlagschlüssel, der auf ALLEN Positionen Stufenbohrungen hatte. Es war kein Omega, aber das ist nicht relevant, weil sich die Omega-Version nur durch das zusätzliche bewegliche Element in der Schlüsselspitze unterscheidet, nicht in der Stiftanordnung.

Meine Keso Schlagversuche habe ich mit normalen, kegelförmigen Bohrungen gemacht, und es hat auch funktioniert. Den Stiften mit der besonderen Form - abgestufte Spitze - ist es egal, ob sie durch eine gestufte oder eine kegelige Bohrung beschleunigt werden. Möglicherweise werden dadurch nicht alle Stifte gleichzeitig in Bewegung versetzt, aber trotzdem alle.

Re: Keso oder EVVA?

Verfasst: 5. Okt 2008 20:27
von Mr. Smith
boianka hat geschrieben:Abdruck wie bei Impressionstechnik machen ?
Wäre auch meine Idee.
boianka hat geschrieben:Der PS 2 schlägt doch ca. 180 Grad
Das "ca." ist das Problem. Was man am Flipper nach dem Auslösen beobachten kann ist, in welcher Position er stehengeblieben ist. Vorher hat er aber noch ein wenig weiter gedreht und ist erst danach in diese Position zurückgefallen.

Stellt man den aufgeschlagenen Keso Kern auf 1 Uhr, um ihn z.B. auf 7 Uhr zu flippen, darf er zu keinem Zeitpunkt auf 9 Uhr oder 6 Uhr zum stehen kommen. Da ist "ca. 180 Grad" nicht genau genug, zumal bei eingebautem Zylinder in diesem Bereich die Schliessfunktion einsetzen kann, was die Zielgenauigkeit stark beeinträchtigt.

edit Vielleicht sollte man an dieser Stelle mal wieder erwähnen, dass es keineswegs immer funktioniert. Wie immer.

Re: Keso oder EVVA?

Verfasst: 5. Okt 2008 20:55
von boianka
Meine Idee dazu :
http://www.multipick-service.cc/htdocs/ ... r/sgps.php

der hat ja hinten Bohrungen drin, um die Spannung zu verstellen, die müsste man doch auch durch einsetzen eines Stiftes zum begrenzen gebrauchen können . . .

Re: Keso oder EVVA?

Verfasst: 5. Okt 2008 23:25
von Mr. Smith
Genau mit dem Teil hab ich genau deshalb schon mal Versuche gemacht, hat mir aber meinen Begrenzer ziemlich schnell zerlegt. Aber es ist wohl das geeignetste Gerät dafür, da haste recht. Ich werd es auch wieder probieren, und dann mit einer stabileren Konstruktion.

Re: Keso oder EVVA?

Verfasst: 5. Okt 2008 23:54
von mhmh
Mr. Smith hat geschrieben:Ja, wenn man einen Flipper hätte, der vordefiniert einen bestimmten Winkelbetrag drehen kann. Gibts aber nicht.
Was denn, KESO Schlagschüssel kann man herstellen, aber Winkelanschläge für Flipper nicht?

Ich hörte, es gibt sogar Leute, die Protec-Kern-Auffräs-Spezialwerkzeuge herstellen, die können sowas doch bestimmt auch? ;)

:D mh

Re: Keso oder EVVA?

Verfasst: 5. Okt 2008 23:58
von Crocheteur
mhmh hat geschrieben:... Auffräs-Spezialwerkzeuge ...
Also ein Werkzeugmaschinenbauer :D ..?

Liebe Grüße, Crocheteur